{"id":4749,"date":"2016-03-16T22:48:59","date_gmt":"2016-03-16T21:48:59","guid":{"rendered":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/?p=4749"},"modified":"2016-03-16T22:48:59","modified_gmt":"2016-03-16T21:48:59","slug":"du-sel-sur-mars-ou-comment-evaluer-les-apports-sodes","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/2016\/03\/16\/du-sel-sur-mars-ou-comment-evaluer-les-apports-sodes\/","title":{"rendered":"Du sel sur Mars ou comment \u00e9valuer les apports sod\u00e9s"},"content":{"rendered":"<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/20160316_224254.jpg\" rel=\"attachment wp-att-4759\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4759\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/20160316_224254.jpg\" alt=\"20160316_224254\" width=\"800\" height=\"511\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/20160316_224254.jpg 800w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/20160316_224254-300x192.jpg 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/20160316_224254-768x491.jpg 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><\/a>Nous conseillons souvent de limiter l&rsquo;apport en sodium \u00e0 nos patients avec une hypertension art\u00e9rielle, des \u0153d\u00e8mes ou une prot\u00e9inurie abondante, moins de 5 \u00e0 6 g de NaCl (du sel) par jour. Ce r\u00e9gime limit\u00e9 en sel est important pour contr\u00f4ler la pression art\u00e9rielle. Il est difficile de le faire m\u00eame avec des <a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/?p=4432\">images montrant les aliments riches<\/a> en sel \u00e0 \u00e9viter.<\/p>\n<p>Comment faire ce maudit r\u00e9gime? \u00c9viter les erreurs de base: rajouter du sel, manger des plats surgel\u00e9s, des conserves, de la charcuterie. Il y a des ennemis plus pernicieux, le pain, les viennoiseries, la p\u00e2tisserie industrielle. Lire la composition peut aider (c&rsquo;est souvent donner en sodium (mg), il faut multiplier par 2,5 pour avoir le sel en mg). Je rappellerai aussi les m\u00e9dicaments, en particulier <a href=\"https:\/\/web.archive.org\/web\/20120524130048\/http:\/\/www.apho.fr\/posters\/60\/21.pdf\">les effervescents,<\/a> qui sont des pi\u00e8ges classiques. Comment aller plus loin et v\u00e9rifier l&rsquo;observance du r\u00e9gime sans sel ?<\/p>\n<p>Depuis longtemps, nous avons fait l&rsquo;approximation qu&rsquo;avec un secteur extra-cellulaire \u00e0 l&rsquo;\u00e9quilibre, la quantit\u00e9 de sodium dans les urines va refl\u00e9ter la quantit\u00e9 de sodium ing\u00e9r\u00e9. Il suffit de diviser la natriur\u00e8se en mmol\/24h par 17 pour avoir la quantit\u00e9 de NaCl ing\u00e9r\u00e9. Nous vivons sur ce dogme. Cette valeur donne de la puissance au m\u00e9decin, comme par miracle, il peut dire \u00e0 son patient:<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Vous avez mang\u00e9 tant de sel, vous \u00eates un mauvais \u00e9l\u00e8ve du r\u00e9gime\u00a0\u00bb.<\/p><\/blockquote>\n<p>Souvent le patient nie avec une petite pointe r\u00e9gressive:<\/p>\n<blockquote><p>\u00ab\u00a0Non maitresse, je mens pas, j&rsquo;ai pas manger de la pizza au anchois et une baguette avec du roquefort\u00a0 sur du beurre sal\u00e9\u00a0\u00bb.<\/p><\/blockquote>\n<p>A ce moment, soit le n\u00e9phrologue s&rsquo;\u00e9nerve, soit il soupire, l\u00e8ve les yeux au ciel et abandonne, soit il ne dit rien. \u00c7a d\u00e9pend du caract\u00e8re de chacun et de l&rsquo;humeur du moment.<\/p>\n<p>J&rsquo;ai \u00e9t\u00e9 \u00e9lev\u00e9 comme b\u00e9b\u00e9 n\u00e9phrologue \u00e0 la natriur\u00e8se des 24 h. J&rsquo;ai un peu abandonn\u00e9 son utilisation car collecter les urines de 24 h, c&rsquo;est difficile. En pr\u00e9parant mon cours pour demain, j&rsquo;ai trouv\u00e9 dans un article r\u00e9cent\u00a0<a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Hypertension-2015-Lerchl-850-7.pdf\" rel=\"\">Hypertension-2015-Lerchl-850-7<\/a> une bonne raison de ne plus croire que la natriur\u00e8se est le reflet du sodium ing\u00e9r\u00e9.<\/p>\n<p>Il s&rsquo;agit d&rsquo;un article du groupe de <a href=\"http:\/\/www.ncbi.nlm.nih.gov\/pubmed?orig_db=pubmed&amp;term=Titze%20J&amp;cmd=search&amp;src=\">Jens Titze<\/a>. Je ne peux que vous conseiller de lire les articles dont il est le co-auteur, sa vision du sodium est passionnante. Dans ce papier, les auteurs ont pu acc\u00e9der \u00e0 deux exp\u00e9riences a\u00e9rospatiales.<br \/>\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/bdHkgtLgcSY\" width=\"560\" height=\"315\" frameborder=\"0\" allowfullscreen=\"allowfullscreen\"><\/iframe><\/p>\n<p>Pour mimer le voyage vers Mars les agences spatiales enferment des volontaires sains dans des espaces clos et les regardent vivre. L&rsquo;apport alimentaire est standardis\u00e9, on peut savoir exactement ce qui a \u00e9t\u00e9 mang\u00e9 ou pas. Les sorties sont r\u00e9cup\u00e9rables facilement. Il s&rsquo;agit de <a href=\"http:\/\/www.tecniplast.it\/fr\/product\/cages-mtabolisme.html\">v\u00e9ritable cage m\u00e9tabolique<\/a> pour humain.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Metabolic-Cage-for-Single-M.jpg\" rel=\"attachment wp-att-4752\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4752\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Metabolic-Cage-for-Single-M.jpg\" alt=\"Metabolic-Cage-for-Single-M\" width=\"550\" height=\"628\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Metabolic-Cage-for-Single-M.jpg 550w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/Metabolic-Cage-for-Single-M-263x300.jpg 263w\" sizes=\"auto, (max-width: 550px) 100vw, 550px\" \/><\/a><\/p>\n<p>Il a \u00e9t\u00e9 \u00e9tudi\u00e9 deux \u00ab\u00a0voyages\u00a0\u00bb, un de 105 jours et l&rsquo;autre de 205 jours . Dix hommes ont \u00e9t\u00e9\u00a0 observ\u00e9s. L&rsquo;apport sod\u00e9 a \u00e9t\u00e9 modifi\u00e9 comme vous pouvez le voir dans la partie gauche du diagramme suivant, 12 g, 9g et 6g. Sur la partie droite vous avez l&rsquo;apport sod\u00e9 et la natriur\u00e8se.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/figSel.png\" rel=\"attachment wp-att-4753\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4753\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/figSel.png\" alt=\"figSel\" width=\"800\" height=\"466\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/figSel.png 800w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/figSel-300x175.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/figSel-768x447.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><\/a>Il existe une bonne corr\u00e9lation entre l&rsquo;apport en sel et la natriur\u00e8se (r=0.69). Malheureusement, ce n&rsquo;est pas la question qu&rsquo;on pose en pratique clinique: \u00ab\u00a0Sur 200 jours est ce qu&rsquo;il y a une relation entre l&rsquo;apport en sel et la quantit\u00e9 de sel urin\u00e9 ?\u00a0\u00bb. Je veux r\u00e9pondre \u00e0 \u00ab\u00a0Est ce que la natriur\u00e8se observ\u00e9e repr\u00e9sente bien l&rsquo;apport en sel de mon patient?\u00a0\u00bb Les auteurs nous proposent un <a href=\"http:\/\/www.adscience.fr\/uploads\/ckfiles\/files\/html_files\/StatEL\/statel_test_bland_altman.htm\">diagramme de Bland et Altman<\/a>.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/selbland_altman.png\" rel=\"attachment wp-att-4754\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-4754\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/selbland_altman.png\" alt=\"selbland_altman\" width=\"800\" height=\"341\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/selbland_altman.png 800w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/selbland_altman-300x128.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2016\/03\/selbland_altman-768x327.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 800px) 100vw, 800px\" \/><\/a>Comme vous pouvez le voir, une mesure isol\u00e9e (A) de natriur\u00e8se va permettre de bien \u00e9valuer l&rsquo;apport alimentaire seulement une fois sur deux. Pile ou Face?<\/p>\n<p>Si je collecte une semaine d&rsquo;urine, j&rsquo;ai seulement 8% de mauvais classement. En pratique, si r\u00e9cup\u00e9rer les urines de 24 heures est difficile en ambulatoire, je pense qu&rsquo;il est impossible de faire les urines de 7 jours. Si nous voulons pouvoir dire au patient vous ne faites pas bien votre r\u00e9gime ou vous le faites bien il faudrait une semaine d&rsquo;urine, si nous ne voulons pas jouer totalement \u00e0 pile ou face.<\/p>\n<p>Ce travail doit nous conduire \u00e0 l&rsquo;humilit\u00e9 dans l&rsquo;analyse des urines de 24 heures. Il ne faut peut \u00eatre pas \u00eatre tr\u00e8s content d&rsquo;un r\u00e9sultat parfait vous \u00eates peut \u00eatre dans le creux de la vague du rythme de l&rsquo;excr\u00e9tion du sodium. Par contre, peut \u00eatre ne bl\u00e2mez pas trop vite votre patient, vous \u00eates peut \u00eatre au pic&#8230; J&rsquo;aime bien cette figure extraite <a href=\"http:\/\/www.sciencedirect.com\/science\/article\/pii\/S0085253815562807\">d&rsquo;un autre article<\/a> avec le m\u00eame dataset. La premi\u00e8re courbe montre comment avec un r\u00e9gime stable, il est observ\u00e9 des natriur\u00e8ses tr\u00e8s fluctuantes avec un rythme de 7 jours.<a class=\"figureLink\" title=\"Variability of urinary sodium and hormone excretion during long-term constancy ...\" href=\"http:\/\/www.sciencedirect.com\/science\/article\/pii\/S0085253815562807#gr5\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"imgLazyJSB figure large nrmImg\" src=\"http:\/\/ars.els-cdn.com\/content\/image\/1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\" alt=\"Variability of urinary sodium and hormone excretion during long-term constancy ...\" width=\"498\" height=\"613\" border=\"0\" data-loaded=\"true\" data-thumbeid=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.sml\" data-fulleid=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\" data-imgeids=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\" data-thumbheight=\"164\" data-thumbwidth=\"133\" data-fullheight=\"613\" data-fullwidth=\"498\" \/><noscript class=\"figure large\" data-thumbeid=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.sml\" data-fulleid=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\"><img decoding=\"async\" class=\"figure large\" border=\"0\" alt=\"Variability of urinary sodium and hormone excretion during long-term constancy ...\" src=\"http:\/\/origin-ars.els-cdn.com\/content\/image\/1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\" data-thumbEID=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.sml\" data-imgEIDs=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\" data-fullEID=\"1-s2.0-S0085253815562807-gr5.jpg\"><\/noscript><\/a><\/p>\n<p>Pour mieux saisir le rythme infradien de l&rsquo;excr\u00e9tion du sel, il faut lire <a href=\"http:\/\/www.cell.com\/cell-metabolism\/fulltext\/S1550-4131%2812%2900491-3\">ce papier<\/a>.<\/p>\n<p>Ces r\u00e9sultats passionnants, nous aimerions les voir confirmer par un autre groupe de scientifique. Cet article est important pour la pratique clinique, il est peut \u00eatre temps d&rsquo;arr\u00eater avec nos natriur\u00e8ses de 24 heures en ambulatoire qui ne veulent pas forc\u00e9ment dire grand chose. Ces travaux montrent combien il est important de temps en temps de se pencher sur des dogmes et de les revisiter avec de nouvelles donn\u00e9es. J&rsquo;esp\u00e8re que les autres exp\u00e9riences a\u00e9rospatiales de ce type auront la bonne id\u00e9e de faire les m\u00eames pr\u00e9l\u00e8vements pour confirmer sur plus de personnes les r\u00e9sultats observ\u00e9s ici.<\/p>\n<p>Vous ne regarderez plus le sodium dans les urines de la m\u00eame fa\u00e7on gr\u00e2ce \u00e0 notre d\u00e9sir de la plan\u00e8te rouge. La recherche est une belle chose, car de chacun de ses pans peut sortir des r\u00e9sultats impr\u00e9dictibles. Voici pourquoi il est illusoire de vouloir l&rsquo;administrer comme une entreprise banale.<\/p>\n<p><a href=\"http:\/\/nssdc.gsfc.nasa.gov\/photo_gallery\/photogallery-mars.html\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"shrinkToFit\" src=\"http:\/\/nssdc.gsfc.nasa.gov\/image\/planetary\/mars\/marsglobe3.jpg\" alt=\"http:\/\/nssdc.gsfc.nasa.gov\/image\/planetary\/mars\/marsglobe3.jpg\" width=\"763\" height=\"763\" \/><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nous conseillons souvent de limiter l&rsquo;apport en sodium \u00e0 nos patients avec une hypertension art\u00e9rielle, des \u0153d\u00e8mes ou une prot\u00e9inurie abondante, moins de 5 \u00e0 6 g de NaCl (du sel) par jour. 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