{"id":5752,"date":"2018-05-09T14:35:44","date_gmt":"2018-05-09T13:35:44","guid":{"rendered":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/?p=5752"},"modified":"2018-05-09T14:35:44","modified_gmt":"2018-05-09T13:35:44","slug":"de-leau-de-leau-encore-de-leau","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/2018\/05\/09\/de-leau-de-leau-encore-de-leau\/","title":{"rendered":"De l&rsquo;eau, de l&rsquo;eau, encore de l&rsquo;eau"},"content":{"rendered":"<p>Un de mes combats est la lutte contre le d\u00e9lire hydrique.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/8-glasses-of-water-a-day-image.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5758\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/8-glasses-of-water-a-day-image.jpg\" alt=\"\" width=\"694\" height=\"199\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/8-glasses-of-water-a-day-image.jpg 694w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/8-glasses-of-water-a-day-image-300x86.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 694px) 100vw, 694px\" \/><\/a>Cette passion moderne qui est de se trimballer avec une petite ou grande bouteille pour boire avant d&rsquo;avoir soif. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une obsession tr\u00e8s nord am\u00e9ricaine du \u00ab\u00a08oz*8 a day\u00a0\u00bb. R\u00e9cemment, on m&rsquo;a demand\u00e9 d&rsquo;intervenir sur le sujet aupr\u00e8s de nutritionnistes et di\u00e9t\u00e9ticiens. Je suis arriv\u00e9 avec mes gros sabots et mon message monomaniaque, suivez votre soif. J&rsquo;ai un peu surpris. Voici la pr\u00e9sentation\u00a0 (<a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/Boire-ou-ne-pas-Boire-plus.pdf\">Boire ou ne pas Boire plus)<\/a> dont le c\u0153ur se trouve dans <a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/?p=2931\">cette note<\/a>. J&rsquo;ai r\u00e9cemment \u00e9chang\u00e9 <a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-admin\/post.php?post=5732&amp;action=edit\">dans des commentaires<\/a> avec une grand physiologiste fran\u00e7aise. Nous n&rsquo;avions pas tout \u00e0 fait le m\u00eame point de vue. Je savais que les r\u00e9sultats d&rsquo;un essai th\u00e9rapeutique randomis\u00e9 allez bient\u00f4t \u00eatre publi\u00e9 sur le sujet. Il s&rsquo;agit <a href=\"https:\/\/jamanetwork.com\/journals\/jama\/fullarticle\/2680548?alert=article\">de CKD WIT (le papier est gratuit)<\/a>.<\/p>\n<p>Un remarquable travail d&rsquo;une \u00e9quipe canadienne, 631 patients stade 3 de la MRC inclus sur trois ans, suivi pendant un an, le crit\u00e8re principal \u00e9tait le d\u00e9bit de filtration glom\u00e9rulaire estim\u00e9 (DFGe). L&rsquo;intervention, un coaching agressif (contact t\u00e9l\u00e9phonique r\u00e9p\u00e9t\u00e9, des bons d&rsquo;achats pour des bouteilles d&rsquo;eau 20\/mois, couleur des urines) pour augmenter d&rsquo;au moins un litre l&rsquo;apport hydrique dans le groupe intervention.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/9498b2622731861a40636b2751534f23-healthy-tips-craft-beer.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5761\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/9498b2622731861a40636b2751534f23-healthy-tips-craft-beer.jpg\" alt=\"\" width=\"736\" height=\"552\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/9498b2622731861a40636b2751534f23-healthy-tips-craft-beer.jpg 736w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/9498b2622731861a40636b2751534f23-healthy-tips-craft-beer-300x225.jpg 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 736px) 100vw, 736px\" \/><\/a> Je passerai sur la difficult\u00e9 des auteurs \u00e0 inclure les patients (objectif 700 et 1 an et 3 mois de plus que pr\u00e9vu pour inclure). C&rsquo;est dur la recherche clinique. Il n&rsquo;y a pas de diff\u00e9rence significative entre les deux groupes, age moyen de 65 ans, plus de 60% d&rsquo;hommes, plus de 40% d&rsquo;ob\u00e8ses et un DFGe moyen de 43 ml\/mn\/1,73m2. Ils urinent 1,9L\/24. J&rsquo;en profite pour vous faire remarquer la clairance de la cr\u00e9atinine de 53 ml\/mn\/1,73m2, toujours int\u00e9ressant cette diff\u00e9rence. Il est vraiment dommage que nous n&rsquo;ayons pas un DFG mesur\u00e9.<\/p>\n<p>De combien les patients augmentent l&rsquo;apport hydrique avec le support mis en place? Seulement de 0,6 l.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t2.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5755\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t2.png\" alt=\"\" width=\"810\" height=\"315\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t2.png 810w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t2-300x117.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t2-768x299.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 810px) 100vw, 810px\" \/><\/a>Il est difficile d&rsquo;augmenter l&rsquo;apport hydrique au del\u00e0 de 3 l sur une longue p\u00e9riode. Ce n&rsquo;est pas une d\u00e9couverte, juste une confirmation. Il y avait un coaching intense dans cet essai. Je vois mal comment il sera possible de faire mieux. Peut \u00eatre avec des applications&#8230;<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5760\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app.png\" alt=\"\" width=\"1382\" height=\"744\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app.png 1382w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app-300x162.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app-768x413.png 768w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/eau_app-1024x551.png 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 1382px) 100vw, 1382px\" \/><\/a>Le crit\u00e8re principal, est ce qu&rsquo;augmenter son apport hydrique ralentit la d\u00e9gradation de la fonction r\u00e9nale sur une p\u00e9riode de un an? la r\u00e9ponse est non.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t3.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5754\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t3.png\" alt=\"\" width=\"810\" height=\"294\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t3.png 810w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t3-300x109.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t3-768x279.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 810px) 100vw, 810px\" \/><\/a>La repr\u00e9sentation avec le scatterplot est tr\u00e8s parlante.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/scatterplot-H20.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5762\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/scatterplot-H20.png\" alt=\"\" width=\"774\" height=\"664\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/scatterplot-H20.png 774w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/scatterplot-H20-300x257.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/scatterplot-H20-768x659.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 774px) 100vw, 774px\" \/><\/a>Aucune analyse en sous groupe ou en modifiant le mod\u00e8le statistique ne permettra de d\u00e9gager une tendance. Les auteurs ont analys\u00e9 dans le groupe hydratation, un sous groupe (89), ceux qui \u00e0 tout les points de mesure ont augment\u00e9 leur diur\u00e8se de plus de 0,5 l par rapport au d\u00e9part et dans le groupe contr\u00f4le (184) ceux qui ont diminu\u00e9 de plus de 0,5 l leur diur\u00e8se durant l&rsquo;\u00e9tude. Dans cette analyse, les patients ont une diff\u00e9rence de diur\u00e8se de 1,5 litre (95% CI, 1.3 to 1.6; P &lt; .001). La diff\u00e9rence moyenne de DFGe est de \u22121,5 mL\/min per 1,73 m2 dans le groupe hydratation contre \u22121,6 mL\/min per 1,73 m2 pour le contr\u00f4le (95%CI, \u22121.9 to 2.3; P = .86). Cette analyse ne retrouve pas l&rsquo;ombre d&rsquo;une tendance alors que la diff\u00e9rence d&rsquo;apport hydrique est plus que cons\u00e9quente. Je laisse faire le calcul d&rsquo;effectif \u00e0 ceux qui voient en la petite diff\u00e9rence l&rsquo;ombre d&rsquo;un espoir&#8230;<\/p>\n<p>Passons maintenant \u00e0 ce qui va maintenir l&rsquo;espoir des gaveurs d&rsquo;eau. Dans les crit\u00e8res secondaire, il y a une \u00e9valuation de la fonction r\u00e9nale par une mesure de la clairance de la cr\u00e9atinine, un bon vieil UV\/P. Et l\u00e0, miracle&#8230;<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t4.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5753\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t4.png\" alt=\"\" width=\"810\" height=\"552\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t4.png 810w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t4-300x204.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/m_joi180040t4-768x523.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 810px) 100vw, 810px\" \/><\/a>Le groupe hydratation voit une augmentation non significative de la clairance de la cr\u00e9atinine et le groupe contr\u00f4le une diminution de cette derni\u00e8re. La diff\u00e9rence est statistiquement significative. Comment expliquer cet effet? La cr\u00e9atinine plasmatique n&rsquo;est pas diff\u00e9rente entre les deux groupes.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatH20.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5763\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatH20.png\" alt=\"\" width=\"782\" height=\"381\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatH20.png 782w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatH20-300x146.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatH20-768x374.png 768w\" sizes=\"auto, (max-width: 782px) 100vw, 782px\" \/><\/a>Mais la cr\u00e9atininurie change significativement avec une diminution dans le groupe contr\u00f4le et une augmentation dans le groupe hydratation. Vous remarquerez le m\u00eame sens de variation pour l&rsquo;ur\u00e9e et le sodium urinaire.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatUH20.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5764\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatUH20.png\" alt=\"\" width=\"767\" height=\"728\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatUH20.png 767w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/creatUH20-300x285.png 300w\" sizes=\"auto, (max-width: 767px) 100vw, 767px\" \/><\/a>Le DFGe ne tient compte que de la cr\u00e9atinin\u00e9mie ce qui explique l&rsquo;absence de diff\u00e9rence entre les deux groupes. La diff\u00e9rence de cr\u00e9atininurie explique ainsi les modifications de la clairance entre les deux groupes. J\u2019interpr\u00e9terai \u00e7a comme une perte de masse musculaire dans le groupe contr\u00f4le et un gain dans celui hydratation. Le poids moyen est stable dans le groupe hydratation 86 kg contre 86 kg par contre le groupe contr\u00f4le passe de 88 \u00e0 87 kgs. A mon avis ce n&rsquo;est pas de ce cot\u00e9 l\u00e0 qu&rsquo;il faut chercher l&rsquo;explication. Le fait que nous observions la m\u00eame chose pour l&rsquo;ur\u00e9e et le sodium fait soit suspecter une modification de r\u00e9gime alimentaire avec la modification d&rsquo;apport hydrique soit un effet du flux tubulaire. Son augmentation entrainerait une augmentation de la s\u00e9cr\u00e9tion tubulaire ou une diminution de la r\u00e9absorption tubulaire de certains solut\u00e9s comme l&rsquo;ur\u00e9e ou la cr\u00e9atinine. Il est tr\u00e8s peu probable que ce soit le reflet d&rsquo;un ralentissement de la d\u00e9gradation de la fonction r\u00e9nale dans le groupe hydratation. Ceci permettra de maintenir l&rsquo;espoir pour les croyants.<\/p>\n<p>Les bonnes nouvelles de ce papier sont que cet apport hydrique permet de diminuer la s\u00e9cr\u00e9tion d&rsquo;ADH (mesure de la copeptine) et qu&rsquo;il n&rsquo;y a pas eu plus d&rsquo;effets secondaires dans le groupe intervention que contr\u00f4le. Trois hyponatr\u00e9mies dans le groupe hydratation contre une dans le groupe contr\u00f4le.<\/p>\n<p>En pratique, cette \u00e9tude ne soutient en aucun cas le conseil d&rsquo;une augmentation de l&rsquo;apport hydrique aux patients avec une insuffisance r\u00e9nale chronique. Nous ne pouvons encore que dire:<\/p>\n<blockquote>\n<h1>\u00ab\u00a0Suivez votre soif\u00a0\u00bb.<\/h1>\n<\/blockquote>\n<p>Personne ne se lancera dans une nouvelle \u00e9tude avec un DFG mesur\u00e9 pour voir si boire beaucoup ralentit la d\u00e9gradation de la fonction r\u00e9nale, je le regrette vraiment. Quand les vendeurs d&rsquo;eau, d&rsquo;applications, de capteurs, voir de bouteille connect\u00e9e vous vendrons leurs soupes, montrez cette \u00e9tude et demandez leur pourquoi ils ne mettent pas un peu d&rsquo;argent sur la table pour montrer l&rsquo;utilit\u00e9 clinique de leurs formidables id\u00e9es.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie.png\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5765\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie.png\" alt=\"\" width=\"1382\" height=\"744\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie.png 1382w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie-300x162.png 300w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie-768x413.png 768w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/acquag\u00e9nie-1024x551.png 1024w\" sizes=\"auto, (max-width: 1382px) 100vw, 1382px\" \/><\/a>En attendant, vous pouvez affichez \u00e7a.<\/p>\n<p><a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/Da4jF-WX4AEPw_A.jpg\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" class=\"aligncenter size-full wp-image-5766\" src=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/Da4jF-WX4AEPw_A.jpg\" alt=\"\" width=\"468\" height=\"702\" srcset=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/Da4jF-WX4AEPw_A.jpg 468w, https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-content\/uploads\/2018\/05\/Da4jF-WX4AEPw_A-200x300.jpg 200w\" sizes=\"auto, (max-width: 468px) 100vw, 468px\" \/><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Un de mes combats est la lutte contre le d\u00e9lire hydrique. Cette passion moderne qui est de se trimballer avec une petite ou grande bouteille pour boire avant d&rsquo;avoir soif. Il s&rsquo;agit d&rsquo;une obsession tr\u00e8s nord am\u00e9ricaine du \u00ab\u00a08oz*8 a &hellip; <a href=\"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/2018\/05\/09\/de-leau-de-leau-encore-de-leau\/\">Continuer la lecture <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"jetpack_post_was_ever_published":false,"_jetpack_newsletter_access":"","_jetpack_dont_email_post_to_subs":false,"_jetpack_newsletter_tier_id":0,"_jetpack_memberships_contains_paywalled_content":false,"_jetpack_memberships_contains_paid_content":false,"footnotes":"","jetpack_publicize_message":"","jetpack_publicize_feature_enabled":true,"jetpack_social_post_already_shared":true,"jetpack_social_options":{"image_generator_settings":{"template":"highway","default_image_id":0,"font":"","enabled":false},"version":2}},"categories":[13,14],"tags":[1800,2090,459,351,322],"class_list":["post-5752","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-medecine-2","category-nephrologie","tag-apport-hydrique","tag-ckd-wit","tag-eau","tag-insuffisance-renale-chronique","tag-maladie-renale-chronique"],"jetpack_publicize_connections":[],"jetpack_featured_media_url":"","jetpack_shortlink":"https:\/\/wp.me\/p1l1zM-1uM","jetpack_sharing_enabled":true,"jetpack-related-posts":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5752","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=5752"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5752\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":5768,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/5752\/revisions\/5768"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=5752"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=5752"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/perruchenautomne.eu\/wordpress\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=5752"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}